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【專訪】《蝙蝠俠》羅伯派汀森、柔伊克拉維茲:沒有超能力,只有人性中的執著與脆弱

比《小丑》更黑暗的原創故事!蝙蝠俠此生最大的難關,是遇見了不好也不壞的貓女。

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【獨家】《蝙蝠俠》(the batman)「蝙蝠俠/布魯斯韋恩」羅伯派汀森(robert pattinson)、「貓女/塞琳娜凱爾」柔伊克拉維茲(zoë kravitz)、導演麥特李維斯(matt reeves)
華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

在暗黑童話《小丑》後,又一部《蝙蝠俠》(The Batman)獨立電影上映了。我們訪問了飾演「蝙蝠俠/布魯斯韋恩」羅伯派汀森(Robert Pattinson)和「貓女/塞琳娜凱爾」柔伊克拉維茲(Zoë Kravitz),兩人分享了與導演麥特李維斯(Matt Reeves)的片場趣事,和這部非主流英雄電影所探討的人性與情感。

【獨家】《蝙蝠俠》(the batman)「蝙蝠俠/布魯斯韋恩」羅伯派汀森(robert pattinson)、「貓女/塞琳娜凱爾」柔伊克拉維茲(zoë kravitz)、導演麥特李維斯(matt reeves)
華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

當被問起拍攝《蝙蝠俠》和過去幾部作品有什麼不同?羅伯派汀森悄悄抱怨:「麥特就是個完美主義者,基本上不可能有時間離開片場,從每天清晨抵達的那一秒鐘開始。我完全無法逃離我的戲服。」柔伊克拉維茲大聲笑了:「真的很sad!」

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華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

然而他對於蝙蝠俠這個角色的愛,不亞於導演的執著。當被問起「蝙蝠俠為什麼總是在生氣?」羅伯派汀森突然認真了起來:「我的理解是,這是他的生存機制,是為克服他童年的創傷。他化身成蝙蝠俠,不斷重回他父母被殺害的那一刻;無論他遇見的罪犯是誰,他總是有不成比例的憤怒,這是一種贖罪、一種療方。」

「蝙蝠俠」羅伯派汀森:這世上一切都是非黑即白

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ELLE:你覺得蝙蝠俠是一位英雄嗎?

羅伯派汀森:他就是一個穿著緊身衣的普通人。特別是在這部電影中,你可以深刻感受到他的脆弱。我覺得任何人都能成為蝙蝠俠,如果你有和他同樣程度的癡迷和瘋狂。其實一開始高譚市對於蝙蝠俠的定義和罪犯並無區別,因為他並沒有對受害者的同理,只是為了報復而且非常固執。但隨著貓女的出現,他有了不一樣的思維。

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【獨家】《蝙蝠俠》(the batman)「蝙蝠俠/布魯斯韋恩」羅伯派汀森(robert pattinson)、「貓女/塞琳娜凱爾」柔伊克拉維茲(zoë kravitz)、導演麥特李維斯(matt reeves)
華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

ELLE:所以貓女的出現改變了蝙蝠俠?

羅伯派汀森:對他而言,這世上一切都是非黑即白;他直線條思考,並把這世上所有人分成好人與壞人,但這也是他力量的來源。但當蝙蝠俠遇見貓女,他很努力想要去「定義」她究竟是好人或壞人?她是一個壞人,但他又有些喜歡這樣的她。內心的糾結讓蝙蝠俠再次變得脆弱。

ELLE:蝙蝠俠變脆弱的原因是?

羅伯派汀森:因為他對抗恐懼的方式,就是不斷地處於「憤怒」的狀態;這需要他足夠生氣、足夠固執,所以貓女的存在是非常危險的。這讓蝙蝠俠從一個復仇機器,瞬間變回那個哆嗦的10歲小男孩。

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華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

你可能還不知道,羅伯派汀森在去年接受訪時坦言:「如果演不好《蝙蝠俠》,那我就只好去拍色情片。但是要藝術的那種(art-house porn)。」曾是《暮光之城》黑粉的他,這次認真了。

>> 盤點《蝙蝠俠》羅伯派汀森的「瘋男語錄」!演不好就去拍A片,被導演逼健身反應超叛逆

然而關於蝙蝠俠的過往以及他的憤怒、脆弱、挑戰,身為貓女的柔伊克拉維茲有不同的視角。

「貓女」柔伊克拉維茲:到底誰會穿著高跟鞋打鬥?

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華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

ELLE:你怎麼看貓女和蝙蝠俠的故事?

柔伊克拉維茲:我覺得這部電影深度探討了,身為人類的複雜性。其實一切都是有灰色地帶的,不可能有一個是完全的好或壞,而且每個角色也都有屬於自己的觀點。我覺得這樣的故事是雋永的,《蝙蝠俠》不是關於超能力,而是關於人性的複雜面,以及身為人類的挑戰。

ELLE:你的貓女戲服和過去幾年的作品很不一樣!

柔伊克拉維茲:我和設計師都想要更「實際」的設計。我們常看到電影裡的女人,穿著高跟鞋打鬥,我真的不明白為什麼有人會這樣做?如果你計畫完成一件事,就不可能穿高跟鞋啊。貓女戲服的基礎是因為她騎重型機車,設計也注入了她這部分的性格。

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導演麥特李維斯:蝙蝠俠不是英雄、也不完美

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華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

ELLE:你覺得蝙蝠俠最大的弱點是?

麥特李維斯:他不知道自己面對每一件事,都太往心裡去了。五們過去看到很多部《蝙蝠俠》作品,講述了他父母笨殺害的往事,以及他是如何慢慢「完善」自己,克服自己的缺陷。但在這部電影中,我想呈現他的「不完美」,他有他的稜角,他還在學習怎麼當蝙蝠俠。他離成功還有一段距離,所以他是破碎的,卻又非常執著的。

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華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

ELLE:這部電影的靈感來自?

麥特李維斯:在《唐人街》(Chinatown)(1974年上映的美國新黑色電影),我們看到一個年輕的偵探,在一座什麼都是錯誤的城市中,用盡一切努力試著做「對的事情」。而生活在高譚市的《蝙蝠俠》也是這樣的故事,但我希望主角能和罪犯有一些情感上的交流,所以才選擇讓「謎語人」留下謎題給布魯斯韋恩。

ELLE:最大反派謎語人的背景是?

麥特李維斯:有點類似於黃道十二宮殺手般的連環殺手,他穿著黑色斗篷,他在每一次謀殺後都留下特殊印記,一道謎語;他有點像是最早的「反英雄」。

【獨家】《蝙蝠俠》(the batman)「蝙蝠俠/布魯斯韋恩」羅伯派汀森(robert pattinson)、「貓女/塞琳娜凱爾」柔伊克拉維茲(zoë kravitz)、導演麥特李維斯(matt reeves)
華納兄弟《蝙蝠俠》The Batman

ELLE:覺得蝙蝠俠最迷人的特點是?

麥特李維斯:比起幻想自己成為能在天上飛的超人,我們可能會覺得蝙蝠俠和我們更相似一些。如果擁有他的資源和毅力,或許我們也能成為這樣的人物。

《蝙蝠俠》刻劃了人性的脆弱,和城市的黑暗;曾愛上《小丑》的你,也會愛上這段蝙蝠俠與貓女的故事。

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